В ответ на:2 dragon - 2005/09/14 22:05KS писал(а):
где F - сила двигателя F1 = F / 2 - те силы, которыми можно представить F (они включают все те, которые направлены по касательной). Верхняя - все те, проекции которых направлены вправо, нижняя -влево. Fтр.=F1*n, где n - коэффициент трения
В итоге: F1 + Fтр. - F1 = ma _______Fтр. = ma _______(F / 2) * n = ma _______F = 2ma / n
Офигенно ты распределил силу поступательного движения всей системы... Если ты заметил, во 2 рисунке для каждой силы на одной половине колеса найдется точно такая же по величине но противоположная по направлению . Что из этого следует? а то что равнодействующая этих сил равна 0.Если не знаешь что делать - не делай ничего
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
grinya
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 298
Карма: 9
В ответ на:Помогите решить задачку - 2005/09/14 22:10Mask писал(а): grinya писал(а): [Согласен, не говорил, но попробуй двигать палец и бумажку или линейку одновременно! Сравнения ИМХО неточные. потому что самолет разгоняется за счет реактивной силы, а не за счет того что его кто то тянеттолкает.
какая разница какая сила, реактивная или другая суть в том что работает двигатель и за счет этого он тянет весь самолет вперед относительно земли.
Вспомните: Скорость относительно неподвижной системы отсчета (земля) равно векторной сумме скорости тела относительно подвижной системы отсчета(самолет относительно полотна, какой то точки на полотне транспортера) и скорости пдвижной системы отсчета относительно неподвижной. по условию скорости самолета (тела) относительно транспортера и ленты транспортера (подвижной системы отсчета) противоположны по направлению и равны! значит в сумме получаем 0. не взлетит. Где бы проверить?<br><br>Post edited by: Mask, at: 2005/09/14 21:45
все верно, только подвижная система отчета выбрана неправильно. относительно земли транспортер(весь, а не отдельные его точки) стоит на месте. если рассматривать отдельную точку, то относительно земли она двигается сначала назад, потом вперед и вектор ее скорости в разные моменты времени направлен в разл стороны. Если рассматривать все по законам физики, как вы пытаетесь, то учитывайте ,пожалуйста, все. и повторюсь, в условиях задачи не достаточно сведений для решения ее по законам физики.Жизнь хорошая штука,а с музыкой она еще лучше.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
andrey
Администратор Администратор
Сообщений: 1036
Карма: 2
В ответ на:Помогите решить задачку - 2005/09/14 22:34Какая разница, верёвка, реактивня сила. Факт в том, что эти силы действуют независимо от того, что происходит под ногами.
По поводу моего примера, с линейкой и привязанного колеса. Колесо сдвинется. Только при этом, колёсо будет вращаться в n раз быстрее, по сравнению с тем, что еслиб под колёсом не двигалась линейка. То есть колесо пройдёт растояние больше (растояние на которое сдвинулась линейка и растояние на которое я сдвинул верёвку). Относительно земли колесо сместится на то расстояние, на которое я сдвинул верёву.
С тебя пиво. За ящик пиво, я проведу для тебя эксперимент.
И ещё:
Колесо у машины заставляет крутится двигатель, который находится на том обьекте, который перемещается относительно земли. В самолёте же, колёса заставляет крутится земля, то есть тот обьект, который не подвижный.
Вот ещё пример... Возьмём переднеприводный автомобиль.. Задние колёса поставим на барабан, который вращается. Передние колёса, куда идёт привод, ставим на землю.. Начинаем трогаться. Что машина никуда не поедет? Вы уверены? За контейнер пива я и этот эксперимент для тебя сделаю.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Mask
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 565
Карма: 17
В ответ на:Помогите решить задачку - 2005/09/15 14:562Grinya Хорошо. Уточнаяю. Рассатривается точка ленты транспортера которая в данный момент находитя под колесом! Транспортер тоже система сложная. Вобщем свое мнение я высказал. Свои доказательства привел.Would you capture it or just let it slip?
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Dragon
Пользователь IV разряд
Сообщений: 214
Карма: 2
В ответ на:Помогите решить задачку - 2005/09/16 03:18 Сравнения ИМХО неточные. потому что самолет разгоняется за счет реактивной силы, а не за счет того что его кто то тянеттолкает.
Пипец, газы, вылетающие из сопла, как раз таки толкают самолет.
один чел на телеге с транспортером, второй его тянет за веревку, докажите что телега не поедет.Чтобы понять рекурсию надо сперва понять рекурсию (с) Balancer
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Mask
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 565
Карма: 17
В ответ на:Помогите решить задачку - 2005/09/16 12:32Лех, я как раз про это и написал. Именно газы! А не всякие черти веревкой!Would you capture it or just let it slip?
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
amsterDAMA
Пользователь IV разряд
Сообщений: 128
Карма: 4
Ахтунг! задачка.. - 2005/09/16 22:06Один султан приказал монетному двору отчеканить 10 мешков золотых монет весом 10 гр, но хитрый чеканщик отлил один мешок монет по 9.9 гр. Как то узнав об этом султан поручил своему визирю найти этот мешок. Умный визирь нашел этот мешок один раз взвесив n-ое количество монет на электронных весах(ну которые показывают граммы, килограммы). Внимание вопрос как умудрился визирь сделать это? Зовите меня просто БОГ, ну а если нет - значит БОГА нет (с)
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
andrey
Администратор Администратор
Сообщений: 1036
Карма: 2
В ответ на:Ахтунг! задачка.. - 2005/09/17 01:43Как вариант, можно взять разное кол-во монеток с разных мешков и взвесить их. Типа с первого одну монетку взять, со второго - две, с третьего - три и т.д.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
amsterDAMA
Пользователь IV разряд
Сообщений: 128
Карма: 4
В ответ на:Ахтунг! задачка.. - 2005/09/18 15:23... and the Oscar goes to andrey! чё так быстро то сделал))Зовите меня просто БОГ, ну а если нет - значит БОГА нет (с)
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
