Heroes III - 2005/07/17 01:47Есть мысль провести чемп по этой игре (Heroes of Mght and Magic III - Shadow of Death) где-нибудь в Сентябре-Октябре. Мне интересно сколько человек у нас играет, и есть ли желание поучаствовать. Правила напишу попозже(если чемпионат все таки состоиться). Интересны так же какие-нибудь предложения или пожелания. Времени еще много - можно успеть обо всем договориться и обсудить.
Post edited by: NOrka, at: 2005/07/17 12:50
Post edited by: NOrka, at: 2005/07/17 19:19
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
AHreJI
Пользователь IV разряд
Сообщений: 180
Карма: 0
В ответ на:Herous III - 2005/07/17 01:54Я только за!!! ТОлько надо учесть тот факт, что в героях можно играть не попровилам и это отследить тяжело. Но как-то же проводятся чемпы. Буду ждать этого чемпа. Я хочу участвовать, и многие тоже. Пишите кто будет участвовать!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Gumanist
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 257
Карма: 0
В ответ на:Herous III - 2005/07/17 12:22Топик поправь, HeroEs Be Strongest
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
ResT
Пользователь I разряд
Сообщений: 14
Карма: 1
В ответ на:Heroes III - 2005/07/17 14:36Я бы хотел поучаствовать. Только как отследить читерит игрок или нет? Можно, конечно, поверить ему (игроку) на слово, но это глупо . У меня есть два ответа на этот вопрос - посадить рядом с каждым игроком человека или найти прогу, которая отслеживает все происходящее на мониторе игрока. Еще не плохо бы было организовать чемп 2х2.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
NOrka
Пользователь III разряд
Сообщений: 73
Карма: 8
В ответ на:Heroes III - 2005/07/17 15:31Как проследить, что человек читерит? Первое: Делать каждый ход Сейв и в конце игры смотреть(если есть подозрения) Второе: посадить перед каждым игроком по судье.(правда, это долго и еще таких людей найти надо) Ну и третье: Есть несколько человек, лично я которым полностью доверяю. Так что можно создать какой-нибудь лист доверия и при согласии всех участников эти игроки в присутствие судьи не нуждаются. Вот.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
ResT
Пользователь I разряд
Сообщений: 14
Карма: 1
В ответ на:Heroes III - 2005/07/17 16:59NOrka писал(а): Первое: Делать каждый ход Сейв и в конце игры смотреть(если есть подозрения)
Этого будет недостаточно. А вот судья - самый надежный вариант. (и одновременно самый геморный ).
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
AHreJI
Пользователь IV разряд
Сообщений: 180
Карма: 0
В ответ на:Heroes III - 2005/07/19 23:25Прикольно. я себе даже представила рядом стоящего судью, когда я играть буду . Я понимаю , что это самый надежный вариант, но это смешно. И еще хотелось бы почитать правила проведение чемпов по героям в мире. Если это возможно, то изложите их тут.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
MIHA
Пользователь IV разряд
Сообщений: 154
Карма: 0
В ответ на:Heroes III - 2005/07/20 01:49Поставте Radmin всем и следите удаленно!!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Dragon
Пользователь IV разряд
Сообщений: 214
Карма: 2
В ответ на:Heroes III - 2005/07/20 03:52Честно говоря, мое личное мнение что такой чемпионат может разделить участников максимум на 2 категории: кто умеет играть и не очень умеет В Героях случай решает неплохо, на рандомных картах вообще смысла нет играть - это уже прям как карты получается, как бы ни умел играть, если не прет - то увы. Если только заранее известные карты с примерно равноценными условиями найти и всякие сильные бонусы поотключать... тогда еще мож быть и порешает. Остается только ждать пока кто-нить найдет или придумает правила P.S. А потом по количеству людей, которые эти правила будут критиковать сразу станет ясно сколько народу тут в героев играют Чтобы понять рекурсию надо сперва понять рекурсию (с) Balancer
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
NOrka
Пользователь III разряд
Сообщений: 73
Карма: 8
В ответ на:Heroes III - 2005/07/20 23:37Dragon писал(а): В Героях случай решает неплохо, на рандомных картах вообще смысла нет играть - это уже прям как карты получается, как бы ни умел играть, если не прет - то увы. Абсолютно не согласен с данным утверждением. Карта создается примерно одинаковая, не бывает такого(я лично не видел) что одним все, а другим - ничего. Если умеешь играть выкрутишься из любой ситуации. Остается только ждать пока кто-нить найдет или придумает правила 4 года назад проходил турнир по Героям в клубах Полигон. Так вот там были детально прописаные правила и осталось их найти. Правила я напишу в ближайшее время
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
ZarazA
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 1492
Карма: 5
!!! - 2005/07/24 03:48C Лехой соглашусь - random это не то !!! (Ольга не даст соврать как бывает на рандоме !!!) А так дерзайте !!! Я только за !!!...все прелести познаются когда не можешь себе их позволить...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
AHreJI
Пользователь IV разряд
Сообщений: 180
Карма: 0
В ответ на:!!! - 2005/07/24 06:45ZarazA писал(а): C Лехой соглашусь - random это не то !!! (Ольга не даст соврать как бывает на рандоме !!!) А так дерзайте !!! Я только за !!!
Да да да. Особенно если маленикие карты, типа М-ка. На Л-ке больше шансов выкрутиться. Мое предложение играть 2 на 2 на большой карте.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
NOrka
Пользователь III разряд
Сообщений: 73
Карма: 8
В ответ на:Heroes III - 2005/08/08 02:22Вот примерные правила(дальше - больше ) Правила игры . Играют рандомную карту, созданную по следующим параметрам: размер XL; Human or Computer players = 8; all team = 0; water = none; Monster= strong; Diff = impossible. Time Limit = 4 min. C подземельем. Выбор стартовых замков следующий: Конфлюксом играть запрещается. Одинаковыми замками тоже. Соперники кидают жребий, определяющий, кто первый будет выбирать замок. Затем вычеркивают замки поочередно в открытую. Тот, кто выбирает замок первым вычеркивает 2 замка, второй - 3 замка. Начинает вычеркивание тот, кто выбирает замок вторым, затем черкает другой, и так по очереди по одному замку, пока их не останется 3. Из них и происходит выбор. У выбиравшего замок вторым право выбора цвета (соперники могут играть только красным или синим). Cтартовый ресурс и герой выбирается по желанию. Запрещается выбирать: Sir Mullich, Adela, Ryland, Solmyr, Cyra, Aislinn, Thant, Isra, Vidomina, Alamar, Jeddite, Deemer, Ciele, Luna. Если эти герои приходят к вам в игре, то вы можете их использовать лишь до тех пор, пока их уровень не увеличится на 2, по сравнению с тем, какого они были на момент приобретения. По достижению этого барьера вы обязаны удалить героя до конца вашего хода***.
После первой генерации карты сменить стартового героя и ресурс можно только с согласия оппонента.
Каждому игроку предоставляется право потребовать пересоздать карту в течение своих первых 3 ходов в следующих случаях: а) Его блокируют (все проходы заперты монстрами и нет ни одного халявного сундука). б) Его каменная или деревянная шахта охраняется монстрами : тронга и выше любых монстров первого левела (что вряд ли ), хорда любых стреляющих первого левела + кентавры-капитаны и алебардщики, лотса любых стреляющих второго уровня (шторм-элементалей пачка) + гарпий-хагов и грейженых барбарских всадников , 3 уровень и выше любое количество. в) Игроку при старте дается деревня или более одного замка. г) Если стартовый герой оказывается не первого уровня. д) Один раз без объяснения причин. Но не более. В случаях в) и г) рестарт обязателен! Также предусмотрен рестарт в случае, если один из соперников напал на другого вплоть до 8-го дня игры. Старайтесь перед игрой обговорить все условия рестартов с соперником.
Если в бою складывается патовая ситуация, то напавший игрок должен отступить****.
Запрещается использовать Cartographer, Hill Fort, собирать сет "Cloak of the Undead King". Также запрещается брать и прокачивать дипломатию и присоединять войска. Герой, по какой либо причине получивший дипломатию(например от школяра, или вы его таким купили) приравнивается к запрещенному и должен быть удален после того, как поднимется на два уровня.
Запрещается использовать скроллы магии 4-го и 5-го уровней(ограничение снимается по истечении 6 игровых недель).
В захваченных Конфлюксах запрещается ставить грааль. Если охраняемый артефакт или пандора лежат так, что их можно взять нахаляву, то сделать это можно только используя DD или Fly. Иначе, следует сперва пробить охрану.
Запрещается продавать артефакты выше их реальной стоимости.
Во время игры запрещается пользоваться редактором карт.
Нарушение данных правил влечет за собой дисквалификацию.
Post edited by: NOrka, at: 2005/08/08 02:40
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
NOrka
Пользователь III разряд
Сообщений: 73
Карма: 8
В ответ на:Heroes III - 2005/08/08 02:47вот еще: В данном патче(скачал с нета, если надо - скину) исправлены многие дисбалансные для случайных карт вещи, доставшиеся по наследству от традиционного SoD:
- Некромансия убрана, вообще, у героев удваиваетя другой навык; Isra,Vidomina - добавлен advanced Wisdom. - Дипломатия убрана вообще, у героев удваивается другой навык. - Навигация убрана вообще, у героев удваивается другой навык. (По прежнему есть шанс получить эти навыки от школяра) - У героев Solmyr, Aislinn, Thant, Alamar, Jeddite, Deemer, Luna и Gem убрана стартовая магия добавлена Magic Arrow. Ciele не имеет бонуса на Magic Arrow. Sir Mullich, единственный запрещенный герой. - Убрана магия Summon boat, Scuttle boat, Water walk. - Убраны артефакты увличивающие дальность передвижения по воде (их всего 2), Boots of Levitation и артефакты увеличивающие силу некромансии - Создаются только 3 шаблона (8XM12, 8MM6, 6LM10... хотя слышны сомнения относительно того, что они генерятся по старому) - Специалисты по Logistics, Offense и Armorer получают бонус 3% вместо 5%. - В Inferno и Stronghold - с героями приходит на 5 существ 1го уровня больше, чем раньше. - При старте дается 2500 gold - Исправлен конфлюкс (как стартовый его выбирать нельзя, но отстраивать и скупать войска можно): Firebirds имеют скорость 11, Phoenixes - 17, не имеют иммуна к огню и прирастает их в неделю 2. Нельзя скупать Magic Elementals. Нельзя грейдить, но можно скупать Physic Elementals. - В Refugee camp можно покупать все.
** Таким образом, если после того как вычеркнут по 2 замка и на взгляд "выбирающего замок вторым" останется 1 сильный и 3 слабых замка, то он сможет его вычеркнуть, дабы тот не достался сопернику. Если же на его взгляд останется 2 сильных и 2 слабых замка, то он вычеркнет слабый, дабы иметь возможность после выбора соперником сильного замка тоже выбрать сильный.
*** Например, если у одного остался стек Stone Golem'ов, а у другого один Ghost Dragon, которым он постоянно летает так, что его нельзя атаковать. Когда такая ситуация складывается при наличии наручников, то напавший игрок теряет героя в пользу оборонявшегося, даже если для этого придется загружать autosave и распускать войска.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
AHreJI
Пользователь IV разряд
Сообщений: 180
Карма: 0
В ответ на:Heroes III - 2005/08/08 05:16Во как. Сколько я играю, но столько всего нового для себя узнала. Умничка Вася. Всего так много, я например не запомню всего . Еще про дату напиши.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
AHreJI
Пользователь IV разряд
Сообщений: 180
Карма: 0
В ответ на:Heroes III - 2005/08/09 13:55Еще мне кажется нужен рест, если не охраняется подземелье.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
ZarazA
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 1492
Карма: 5
!!! - 2005/08/10 11:32AHreJI писал(а): Еще мне кажется нужен рест, если не охраняется подземелье.
По-любому !!! Если не охраняется underground, то тогда карта считается глючной, так как тогда на ней много не охраняемых ресурсов. шахт и артефактов (охрана если и есть, то маленького уровня)....все прелести познаются когда не можешь себе их позволить...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
NOrka
Пользователь III разряд
Сообщений: 73
Карма: 8
В ответ на:Heroes III - 2005/08/16 12:04Генератор произвольных карт / Введение
При создании произвольной карты генератор случайных карт (или RMG – Random Map Generator) основывается на информации из файла rmg.txt, который находится в одном из ресурсных файлов игры. В этом файле содержатся описания всех шаблонов. Один шаблон представляет собой набор правил для генерации карты (кол-во городов, связи между городами, сила монстров, виды и кол-во объектов на карте и т.п.). По одному шаблону генерируются карты одного типа, по другому, соответственно, другие. Каждый раз при генерации карты условно произвольным образом выбирается шаблон из этого файла. «Условно», означает, что учитываются только те шаблоны, которые удовлетворяют стартовым настройкам, устанавливаемым в игре перед генерацией произвольной карты (кол-во игроков, размер карты). Первоначально файл rmg.txt создали не совсем сбалансированным, т.к. в нем имеются несправедливые, слишком халявные и «несимметричные» шаблоны, а это не есть хорошо. Поэтому более распространенной является некоторая редакция этого файла. В нем просто удалили «нехорошие» шаблоны. Чтобы эти изменения вступили в силу, достаточно скопировать модифицированный файл rmg.txt в папку Data (находящуюся в папке, в которой установлены герои) и перезапустить игру, чтобы игра увидела изменения. Некоторые основные понятия:
Базовое понятия для всех шаблонов – это зона. Под зоной понимается территория карты с одинаковой местностью (трава, снег, болото и т.д.). Размер каждой зоны ограничен. Для каждой зоны в rmg.txt указывается, какие шахты будут находиться в ней, диапазон и плотность различных объектов игровой карты. Примечание: Для каждой зоны в файле rmg.txt прописываются не конкретные объекты, а группа объектов, которые могут появиться на этой зоне.
Все объекты различаются своей значимостью (параметр Value), чем больше это значение, тем лучше считается объект. Диапазон объектов зоны как раз задается этим значением. Параметр Value у объекта прямо пропорционально влияет на силу монстров охраняющих его. Соответственно, если нейтральные монстры охраняют не один объект, то на их силу будет влиять уже суммарная значимость охраняемых объектов.
Для каждой зоны можно указать тип местности (задать конкретные или привязать ее к типу замка), а также какие нейтральны города и монстры могут появиться в этой зоне (по тому же принципу). Каждая зона имеет связи с другими зонами, обычно проход между двумя зонами охраняется нейтральными монстрами, сила которых зависит от важности данного прохода.
Если принять зоны за вершины, а связи – связями между зонами, с определенными весами, то получится граф, который полностью определяет топологию карты, генерируемой по конкретному шаблону. Это означает, что при генерации одного и того же шаблона несколько раз, каждый раз будут сохраняться те же зоны, те же связи между ними, наполнение зон будет производиться из тех же диапазонов объектов. Зона никак не привязывается к координатам игровой карты, поэтому при повторной генерации одного шаблона, скорей всего, все зоны будут нахоится в других местах игровой карты. Несколько слов про нейтральных монстров Для каждой зоны указывается сила монстров ее населяющих. Weak или слабые (k=0.5 ?) Average или средние (k=1) Strong или сильные (k=1.5 ?) Примечание: Не путать с силой монстров, которая выбирается при генерации карты!
Разницу, допустим, между сильными и средними монстрами можно объяснить на примере. Допустим в зоне А стоят сильные монстры, а в зоне Б – средние. Это означает, что один и тот же объект в этих зонах будут охранять разные по силе монстры (в зоне А в 1.5 раза сильнее).
Пример шаблона Начинка зон:
[1-8],15,16,[19-22],25,26 - много [500-3000], средне [3000-6000], мало [10000-15000]
[9-14],17,18,23,24 - много [3000-6000], средне [10000-15000], мало [15000-20000]
Оптимальный размер карты: XL или XL+U
Ландшафт зон:
1-8 - определяется типом города в этой зоне
9-26 - произволен
Города: Любые
Нейтральные монстры: Любые
Комментарии:
Почти симметричный шаблон Расчитан на 8 игроков. Много городов и "вкусных" зон. Золотых шахт нет! Зоны 18, 17, 23, 24 по площади примерно в 2 раза меньше остальных. Что мне НЕ нравится в этом шаблоне: 1-ый игрок в отличие от 7-ми остальных стартует вдобавок с шахтой ртути шахты разбросаны «неравномерно» по зонам. В миниквадрате первого игрока заметно обилие шахт серы и ртути, но до кристаллов/драг.камней бежать далеко, да и то нужно угадать правильно направление (19 -> 11 или 19 ->12, которые ничем не отличаются). Игра 1 игроком за замки, где основной ресурс кристал/др.камни немного усложняется отсутствием в близи нужных шахт, поэтому надеяться остается только на сокровищницы. Для 2 игрока аналогичная ситуация, только наоборот. Непонятно зачем было так выделять зоны 17, 18, 23, 24, когда наполняются они также как и зоны [9-14], да и проход в первые четыре в 2 раза сильнее охраняется. Возможно значимость последних нужно было занизить, чтобы вкусности (утопии в частности) можно было найти только в зонах 17, 18, 23, 24.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
NOrka
Пользователь III разряд
Сообщений: 73
Карма: 8
В ответ на:Heroes III - 2005/08/29 18:44 Начинка зон:
[1-8] и [21-32] - много [500-3000], средне [3000-6000], мало [10000-15000]
9-20 - много [3000-6000], средне [10000-15000], мало [15000-20000]
33 - много [10000-15000], средне [15000-20000], мало [20000-30000]
Оптимальный размер карты: XL+U
Ландшафт зон:
1-20 - определяется типом города в этой зоне
21-33 - любой
Города: Любые
Нейтральные монстры: Любые
Комментарии:
Имхо, неудачный шаблон. Рамзера ХL c подземельем для него маловато, т.к. много зон (всего 33), очень много связей между ними (всего 68!). Из-за этого нередки ошибки генерации: некоторые зоны могут быть в "каменных мешках", т.е. не иметь связей с другими зонами. Скорей всего генератор просто не может (забывает?) кое-где создать проходы.
Шаблон расчитан на 8 игроков. Их респы населены слабыми монстрами, что означает, что там будет много халявы т.е. кучки одного любого ресурса без охраны и т.п. 64 из 68 проходов слабые, т.е. путешествие по зонам будет быстрым, а следовательно и игра должна не сильно затянуться. Всего одна самая "вкусная" зона, начинка остальных зон похуже, но зоны [9-20] чуть лучше оставшихся. Куча городов - 8 и деревень - 12.
Вот и 1 сентября подкралось незаметно, и уже довольно много людей вернулось в общагу. В связи с чем хочется спросить: интересен ли кому чемпионат по 3-им Героям? Просьба откликнуться всех желающих принять участие в игре. Просто мне хочеться знать, имеет ли смысл проводить данный чемп. Если народу будет мало - то смысла я не вижу. Правила написаны выше, если возникнут какие-либо вопросы - спрашивайте или здесь или в миранде(nora).
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
m0n_9
Пользователь IV разряд
Сообщений: 196
Карма: 3
В ответ на:Heroes III - 2005/08/30 01:04я за чемп , хоть и играю не очень хорошо Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искренно - Смейся неудержимо.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
. У меня есть два ответа на этот вопрос - посадить рядом с каждым игроком человека или найти прогу, которая отслеживает все происходящее на мониторе игрока. Еще не плохо бы было организовать чемп 2х2.
и при согласии всех участников эти игроки в присутствие судьи не нуждаются. Вот.
).
, хоть и играю не очень хорошо 