Про выделенный сервер - 2004/04/04 02:38Идея: собрать с КАЖДОГО подключенного в сеть по 150 р и собрать мощный компьютер для того, чтобы обеспечить появление множества дополнительных сетевых сервисов, также постараться максимально снизить "зашумление" протокола TCP бродкастами (по моим подсчетам в сеть постоянно высыпается до 60% трафика пустых пакетов). То есть сервер поможет снять нагрузку с не слишком продвинутых свичей на 30-50%.
Все же тут полезнее писать свои мнения - народу больше увидит. А насчет моих комментариев, я пока воздержусь. Сеть для меня - простая игра. Я получаю удовольствие от того, что реализую какие-то проекты. Сервер - еще один шаг в расширении и развитии сети. Но как и с другими начинаниями, логически оправданными и "нужными", наверняка идею поддержат далеко не все. Потому сервер конечно нужен, но какими силами - вот вопрос.
И все же, выскажите мнения, сформируйте если его нет, прочитав комментарии.. В общем, если надо что-то делать, то хотя бы обсудите.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
morloch
Администратор Администратор
Сообщений: 462
Карма: 2
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/04 04:34Очень интересно ты все заврачиваешь, однако ты мне скажи, кто будет заведовать всем, когда тебя кикнуть из общаги, а это ведь будет. Чую я, что после твоего ухода не найдется подобных тебе игроков, чтобы ухаживать за сетью и серваком. Больше всего меня волнует пока это, а 150 р. сдать и посмотреть, что получится, мне не сильно жаль (хотя есть немного ) Антон Чехов выдавливал из себя раба по капле, Достоевский - по две капли, а я - струей!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
betepok
Посетитель
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/04 09:34это последнее сообщение, и так по ходу отрицательную обстановку только я создаю(хватит, а то еще устроите охоту на ведьм))), так вот:мне не жаль 150р, хоть у меня и напряженка постоянно с деньгами; не в этом суть, - насколько этот сервер востребован, и разгрузит ли он сеть - ведь, вспомни разговоры насчет сервака для контры(а этим делом увлекается много народу, см списки чемпов), - дальше разговоров дело не ушло, согласен, это другого характера задумка -, но зачем ходить далеко - если вот он сервак дракона, контру никто не юзал, дистрибы у него всегда свежие, фильмы и т.д.Будет ли народ ломится на сервак так как на гагаринском фтипишнике постоянно подвисает?)ведь даже к форуму не привилось большая часть народу - насколько я понимаю, зарегенно то много, а реально учавствуют десятки, - не умрет ли и эта идея(как она делала в прошлые разы).Это необходимо, полюбе, но...снова это еб...е но, - все здесь зависит от самих юзверей, например, мой знакомый за полтиник удавит...), потом психология, здесь тонкая грань -ведь ты не будешь всех ташить за уши на сервак..., а они по старинке так и будут сканить всем скопом сетку и т.д. и т.п. Как выйти из положения? может устроить какой-то тестовый вариант(видишь как хорошо -тебе это надо?-, вот бери, дальше хочешь использовать плати, и получай - одна из многих вариаций, или абонентка, на которую потом при востребованности и наличии достаточного числа голосов - назначить судный день когда все принесли и заменили тестировачный сервак на риал)потом держать сервак - ответственность не только для организатора, но и пользователей, кто-то ведь должен заливать, обновлять, в общем следить, а студенты не любят ответственность ,ой, как...Думаю, даже если это дело совершиться, реально полезность оправдает, только через год, когда люди проймут что с чем(нельзя скидывать со счетов,что большая часть юзверей коснулась реально компов в позднем периоде развития- а это важно потому как делается для молодежи, старики отживают последние месяцы и свалят, а им жить долговато еще, а опыта не у всех многовато). Потом, насчет "гавна в котором плаваем", не так уж все и плохо, а критика - это мои заметки - то что мне хотелось подправить, при возможности, при этом с чужими заметками и обозначением возможных союзников, своеобразное ТЗ, барьер, который бы хотел преодолеть - потом, привык говорить так как вижу, правда и мне глаза режет;а андрея давно хотелось поставить на место, сказалась личная неприязнь, и необоснованная заносчивость оного. Это не обиды - нет, гордость -нет, внутренний кризис - ...скорее всего да, отсюда желчь и злоба, которой больше не могу позволить выливаться на чужие головы...Я многое не знаю и не понимаю, поэтому это домыслы, поэтому - это последнее сообщение...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Dikud
Пользователь IV разряд
Сообщений: 189
Карма: -2
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/04 11:41насколько этот сервер востребован, и разгрузит ли он сеть - ведь, вспомни разговоры насчет сервака для контры(а этим делом увлекается много народу, см списки чемпов)
Сеть изначально создавалась безо всякой "культуры пользователя". Сервисов никто не делал (мыло, единая болталка, общий сервак и т.п.). А сервак для контры делать хотели. И в принципе сейчас есть доже комп под него. Просто устроители чемпов вообще живут в своем мирке, максимум - выкрикивают в сеть, что в выходные будет чемп (все зависит от свободного времени 2-3 людей). А за общим серверром надо следить, обновлять, настраивать.. в общем, заботиться. Админство сродни выращиванию "тамагочи"
Будет ли народ ломится на сервак так как на гагаринском фтипишнике постоянно подвисает?)ведь даже к форуму не привилось большая часть народу - насколько я понимаю, зарегенно то много, а реально учавствуют десятки, - не умрет ли и эта идея(как она делала в прошлые разы)
В твоем вопросе уже есть ответ, только ты его наверно не заметил: ключевые слова "как в первые разы". Мы делаем попытки, и в конце концов они увенчаются успехом. Первый форум был андрея, мы поставили свой и он стал привлекать больше народу. Потом поставили другой - более шустрый, но усложение интерфейса народ оттолкнуло, но мы сделали качественно другой ресурс - этот, и опять стало ходить в разы больше людей. А гагаринский сервак седня есть, а завтра нет, мало ли... И к тому же в инете только половина пользователей сети.
Как выйти из положения? может устроить какой-то тестовый вариант(видишь как хорошо -тебе это надо?-, вот бери, дальше хочешь использовать плати, и получай -одна из многих вариаций, или абонентка, на которую потом при востребованности и наличии достаточного числа голосов - назначить судный день когда все принесли и заменили тестировачный сервак на риал)
Тестовые "сервачки" уже были, они откровенно слабые и своих функций выполнять комфортно не могут. А за комфорт надо сразу платить. Я вот лично выкидываю и так на сеть около 100 долларов ежемесячно, пусть оно мне возвращается, но тем не менее, иногда деньги нужны в для других целей... Так вот сервер, о котором разговор - а реально под "полный набор удовольствий" надо не один а три сервера, мы и так экономим - надо минимум $1000, но это минимум настолько минимальный, что и говорить не хочется. но уже позволит собрать достойную машину.
Я многое не знаю и не понимаю, поэтому это домыслы, поэтому - это последнее сообщение...
Тебе нужно побольше участия в диалогах, а то размер сообщений создает впечатления монолога. Диалог учит быстро осмысливать поступающую информацию и разъяснять отличия в ней от сложившейся точки мнения. А ты в своих писаниях просто вывалит все что было в голове, и действительно, не слишком приятного. Посмотри как нелюбимый тобой Андрей ответил - он просто взрослее, не реагирует (по крайней мере здесь)... потому что обижаться глупо...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Dikud
Пользователь IV разряд
Сообщений: 189
Карма: -2
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/04 11:59morloch писал(а): Очень интересно ты все заврачиваешь, однако ты мне скажи, кто будет заведовать всем, когда тебя кикнуть из общаги, а это ведь будет. Чую я, что после твоего ухода не найдется подобных тебе игроков, чтобы ухаживать за сетью и серваком. Больше всего меня волнует пока это, а 150 р. сдать и посмотреть, что получится, мне не сильно жаль (хотя есть немного )
Между "очень интересными заворотами" (они же "сказки про белого/синего/красного и т.п. бычка") и реальным предложением есть некая грань, и одно в другое переходит только когда нравится большинству. А тут его пока нет. Потому и надо обсуждать.
"Кикать" именно в моем случае не будут, я ж тут не первую пятилетку... просто сам съеду. А насчет замены, да какая разница, лишь бы человеку было дело, и времени не жалко...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Zhibek
Пользователь II разряд
Сообщений: 37
Карма: 6
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/04 16:38Да с тобой можно согласиться и я уже говрила об этом (в смысле слабасти предполагаемого сервера). Что мы можем?????!!!! Денег все равно на хороший сервак не хватит а на плохой и тратиься не стоит потому что он не реализует всех замыслов возложенных на него. Вот мое мнение. Да а насчет минимум 3 серверов это точно или один но стоит эта машина будет точно не 1000$ а гараздо больше)))). Так что идея хорошая но обречена на провал с самого начала...... А как бы хотелось что бы все было на одном ресурсе и не приходилось бы все время копаться в сети в поичках нужной проги или фильма.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Dikud
Пользователь IV разряд
Сообщений: 189
Карма: -2
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/04 22:42Есть вариант: установить ежемесячную оплату за пользование сетью. Рублей по 30. Тогда текущие нужды сети будут оплачиваться, и на крупные покупки копиться станет.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
andrey
Администратор Администратор
Сообщений: 1036
Карма: 2
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/05 00:15И как ты следить собираешься за теми кто оплатил абонентку, а кто нет??? Кассу сделаешь??? Хотя всё возможно сделать, если захотеть.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Dikud
Пользователь IV разряд
Сообщений: 189
Карма: -2
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/05 00:29А как за соблюдением всяких фишек в общагах следят? Старост назначают. Вот и тут так же ответственных по этажам назначить. И все. Каждый отвечает за небольшой участок, а в сумме получается полный контроль.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
morloch
Администратор Администратор
Сообщений: 462
Карма: 2
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/05 20:13Димыч, если ты в кусты(по нужде, наверное ), то деньги могу собрать по первому горняку я. (надо же хоть как то шевелится!!! ) А по второму пусть Вайпер собирает или кто-нибудь еще. Вообще, слово за тобой. Хотя, я думаю, много людей есть достойней меня на эту обязанность???, работу???. должность???.... не знаю...Антон Чехов выдавливал из себя раба по капле, Достоевский - по две капли, а я - струей!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Dikud
Пользователь IV разряд
Сообщений: 189
Карма: -2
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/05 21:13тягомотину
Ты смотрел результаты голосования? Пока я не вижу чтобы кому-то это было нужно.. а за отъем денег пролетариат рожу начистит...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Гость
Посетитель
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/13 18:20Ну купим мы выделенный сервер ,а что на нём хранить ? Фильмов очень мало появляется в сети Давайте лучше скинемся по 10 р всей сетью и фильмов купим в нете много обьявлений о записи фильмов на Hdd по 10-15р за фильм причём колекции у них по 4000 фильмов
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
morloch
Администратор Администратор
Сообщений: 462
Карма: 2
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/13 21:09Во-первых, ты наверное, не читая главную страницу, кинулся излагать свои умные мысли на форуме Однако в статье на главной ДмИтрий КУДрявцев , по-моему, доступно изложил необходимость выделенного сервера. Не только как хранилище всякого рода последовательностей байтов, но и как "ускоритель" сети!!! Вот. Почитай, полезно будет.Антон Чехов выдавливал из себя раба по капле, Достоевский - по две капли, а я - струей!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Brabus
Пользователь IV разряд
Сообщений: 130
Карма: 2
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/18 12:01Сможет ли выделеный сервер улучшить работу интернета, или это косяки аппаратуры провайдера?Если не знаешь что делать - не делай ничего
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Dikud
Пользователь IV разряд
Сообщений: 189
Карма: -2
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/18 12:52А что значит "улучшить"? Сегодняшний шлюз не загржен по пропускной способности сетевухи и на 10%, ведь скорость-то 10Мбит... А вот когда скорость станет сотней - сам подумай, че надо чтобы комп не тормозил когда с тебя круглосуточно 50 человек че-то качает Это конечно, сильно преувеличено, но похоже на правду. Шлюз делает кэш, к нему ображается, и чем быстрее он это делает, тем быстрее получается ответ. Я лично хотел бы видель SCSI-диск как основное устройство, P4>2.6 HT как процессор и сетевую гигабитную со стороны локальной сети. Мы свичи, кстати, которые за будущую абонентку покупаем, именно с гигабитными портами выбрали.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Alex
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 442
Карма: 4
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/20 15:09П4 пустая трата денег, имхо. Лучше взять двухпроцессорнную мать под П3 или Атлоны. Но хватит и однопроцессорной мамки, опять же имхо. Думается, что мать на KT880 и бартон чудесно с этим справятся. Оперативки этот чипсет держит 4Гб, так что есть где развернуться. Сказёвый диск - это хорошо, но можно и раптором от вэдэшников обойтись, всё-таки он 1000 оборотов, а интерфейс близкий к массам, да и по производительности он не сильно устпает(а кое-где и выигрывает). Гигабтный контроллер - необходимость, благо щас их массово начинают выпускать интегрированными(кстати, предложенный чипсет как раз со встроенным гигабитом). Если всё грамотно сделать, то с приходом оптики скорость инета возрастёт некисло =)
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Dikud
Пользователь IV разряд
Сообщений: 189
Карма: -2
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/20 20:07P4 HT - минимально по деньгам. а сокет А морально умер. опять же по надежности камни сам знаешь какие - следить надо. тут же закрыть и оставить планируется
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Alex
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 442
Карма: 4
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/21 01:39Про морально умер мощно задвинул С чего бы VIA новый чипсет под него сделала?? Про надёжность тоже неплохо, чем это АМД ненадёжные камни? П4 необосновано дохнут чаще, а атлоны только при извращениях, пирчём очень сильных . Да и вообще, от дутых мегагерц П4 толку не сильно много: 2 таулатина его уделают под орех, несмотря на все НТ(как в Snatch'е: Я Мохамед круче всех Брюс Ли =)))))). По цене же, 2 П3 дешевле будет, да и двухпроцессорная мать под них тоже не дорого выйдет. Кстати, интел собирается переходить на perfomance rating! Просто архитектура NetBurst, направленная на полуение высоких частот, себя, с точки зрения производительности, не оправдывает. Новые мобильные камушки, те котрые banias(технология центрино), имеют отличные скоростные показатели, при том что частоты в районе 1,5-2ГГц. Вот понимая, что это и есть правильный путь развития процессоров(отказ от деноминированых мегагерц), интел будет применять PR(за который лошила АМД), потому что наращивать частоты как в П4 не получится. За что боролись на то и напоролись. П4 - sux
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Dikud
Пользователь IV разряд
Сообщений: 189
Карма: -2
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/21 02:40В любом случае конфигурация будет такая, на которую денег хватит. А щас и спорить не буду...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Alex
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 442
Карма: 4
В ответ на:Про выделенный сервер - 2004/04/21 03:53=)
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
) 
. Да и вообще, от дутых мегагерц П4 толку не сильно много: 2 таулатина его уделают под орех, несмотря на все НТ(как в Snatch'е: Я Мохамед круче всех Брюс Ли =)))))). По цене же, 2 П3 дешевле будет, да и двухпроцессорная мать под них тоже не дорого выйдет. 
