Политика, власть. - 2005/10/21 00:49Решил открыть тему "политика". Хотелось бы узнать мнение народа о нашей власти, пообщаться с умными людьми, высказать свою точку зрения и доказать её. Надеюсь, в наших общежитиях люди следят за тем, что происходит за пределами общаг. Вот, кстати, сегодня прозевал я передачу по НТВ, не помню как называется, где говорили об отмене или вводе смертной казни. Я лично за то что бы смертная казнь была. Вот, например хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу.
Post edited by: SUBZERO, at: 2005/10/21 00:52
Post edited by: SUBZERO, at: 2005/10/21 00:53Тот, кто ищет миллионы - весьма редко их находит, тот, кто не ищет - не находит вообще.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
seska
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 383
Карма: 14
В ответ на:Политика, власть. - 2005/10/21 01:59да... может быть благодаря этому разделу, наша политическая грамотность хоть чуть-чуть повысится.
По поводу введения (или не введения) смертной казни хотелось бы сказать следующее:
Моё личное мнение, что человек, который совершил массовые убийства, либо организовал захват заложников, или ещё какой другой зверский террористический акт, не заслуживает жизни. . . Образно говоря, однажды почувствовав вкус крови (наживы), он не сможет вернутся к нормальной общеприянтой всем человечеством жизни. Это почти всегда люди, с искаженными моральными ценностями, и жизненными принципами. Во взрослом возрасте, они перевоспитанию не поддаются. И дальнейшее присутсвие человека в обществе, крайне опасно и нежелательно для последнего. Я не думаю, что личность, просидевшая 15-20 лет в тюрьме, способна оттуда выйти, и стать обычным гражданином своего государства. Поэтому я думаю, что смертная казнь всё-таки нужна, в особо редких случаях:
Отсюда я бы поднял две проблемы:
1. Человек, приговоренный к смертной казни может оказаться и не виновным. Если это вдруг выяснится не сразу, а через год, или через 2? Смертная казнь не предоставит ему возможности для освобождения. . . И получится, что человек потеряет свою жизнь зазря, по ошибке. Ведь есть же такие факты, которые всплывают не сразу, а только через длительное время. . . Эту проблему бы я назвал "Несовершенство судебной системы". И прежде чем вводить такую меру, нужно всеми мыслимыми и немыслимыми способами сократить до минимума возможность ошибочного приговора. . .
2. Ещё. . . Мне кажется важной проблемой для государства является то, что человек, прошедший тюрьму, не сможет (как я уже говорил) вернутся к норм жизни. Поэтому, государство должно проводить меры по адаптации заключенных к жизни после освобождения (я думаю такое не проводится, хотя я могу и ошибаться, если это не так, исправте). Для этого закл. необходимо держать в курсе полит событий, чтобы у них был доступ к прессе, книжкам.. .и т.п. Иначе, из исправительных учреждений, которые как бы должны возвращать обратно провинившихся элементов общества, тюрьмы превращаются в то место, где человек окончательно становится потерян для государстваLife is changeable, isn't it? Don't forget it ! ! !
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Timma
Пользователь III разряд
Сообщений: 80
Карма: 3
В ответ на:Политика, власть. - 2005/10/21 10:14Человек, приговоренный к смертной казни может оказаться и не виновным. Если это вдруг выяснится не сразу, а через год, или через 2?Кому нужно что-то выяснять, доказывать невиновность, когда человек уже благополучно склеил ласты? Мертвые не подают апелляций. И прежде чем вводить такую меру, нужно всеми мыслимыми и немыслимыми способами сократить до минимума возможность ошибочного приговора. . .До тех пор пока установлением виновности будут заниматься живые люди, ВОЗМОЖНОСТЬ ОШИБКИ ОСТАНЕТСЯ ВСЕГДА. Но как же быть? Вдруг обвиняемый сможет доказать свою невивиновность, а потом ещё и ответный иск предъявит? Давайте-ка его для верности пристрелим (отравим, задушим, сожём, обезглавим) чтоб неповадно было. Професионалы? Нет, они строили Титаник, а этот ковчег построен дилетантом.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
adem
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 689
Карма: -5
Без протеста - 2005/10/21 11:38По-моему вся эта проблема насчёт введения смертной казни во свете прооисходящих в стране событий есть не что иное как желание САМОЙ ЭТОЙ ВЛАСТИ избавиться от политических врагов! Я не вижу в ведениии смертной казни чего-то срочно необходимого России и вообще каждому гражaнину в отдельности..
И я согласен с Тиммой, но есть и другое: "КАКОЕ HАШЕ ПРАВО РЕШАТЬ ЖИТЬ ЧЕЛОВЕКУ ЛИБО НЕТ! ИЛИ ХОТИТЕ СТАТЬ ТАКИМИ ЖЕ КАК ОН?"
Вообще вся эта проблема преступности в скором будущем будет относиться и к нам, наша цель прекратить это озлобление... КАК? - Вырости самим и воспитать своих детей!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
GenMichael
Пользователь IV разряд
Сообщений: 175
Карма: 6
В ответ на:Без протеста - 2005/10/21 12:03Само наличие смертной казни - многих останавливало от особо тяжких... А при нашей системе -сейчас государство старается как можно быстрее выпихнуть человека из-за решетки обратно. Ведь пока он сидит его нужно охранять, чем-то занимать и кормить...Времена когда ГуЛАГи были на самообеспечении к сожалению прошли... Сам знаю людей которые кого-то замочили получили по 15 и через год обратно по амнистии... И вообще я не могу понять нашу систему наказаний : у меня в соседнем подьезде пара наркоманов каждый год их судят сажают на 7-8 лет но через два года они снова дома... И опять ходят отбирают у теток мобильники и сумки и пьяных охреначивают...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
andrey
Администратор Администратор
Сообщений: 1036
Карма: 2
В ответ на:Без протеста - 2005/10/21 12:10Смертная казнь, быть должна, только применять её с умом необходимо. Когда уверены в том, что именно этот человек совершил преступление (за терраризм например) казнить сразу. Там где нет 100 процентной уверенности, смертную казнь приводить в исполнении лет через 5.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
seska
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 383
Карма: 14
В ответ на:Без протеста - 2005/10/21 12:402Тима Факты касательно преступлений минувших лет могут выплыть абсолютно случайно. Да ты прав, что никто и никогда не будет продолжать расследования преступлений, если преступники уже казнены, а дела закрыты. Но некоторые преступления могут быть взаимосвязаны. И некоторые подробности, полученые в р-тате расследования одного дела, могут пролить свет на верность вынесенных приговоров.
Человек существо необъективное по своей природе. А судья это тоже человек. У него всё может зависеть от настроение, от того как обстоят дела в семье, уровня озлобленности на всех и на вся. Государство может повлиять на объективность их приговоров только косвенными методами. Обеспечив все необходимые условия (безопасность, денежно довольствие) и т.п.
И всё-таки моё мнение, что смертной казни - быть. И, как сказал, Андрей, самым целесообразным было бы её исполнение через несколько лет после выненсения приговора.Life is changeable, isn't it? Don't forget it ! ! !
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Mr.SUBZERO
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 412
Карма: 3
В ответ на:Без протеста - 2005/10/21 19:33Оживлённую тему я создал. По поводу смертной казни, как я сказал ранее, я за то, чтобы она была. С Андреем соглашусь в том, что осуществлять её надо, после того, как человек просидит в тюрьме, но не более 1 года.Тот, кто ищет миллионы - весьма редко их находит, тот, кто не ищет - не находит вообще.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Mr.SUBZERO
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 412
Карма: 3
В ответ на:Без протеста - 2005/10/21 19:36NDi писал(а):
И я согласен с Тиммой, но есть и другое: "КАКОЕ HАШЕ ПРАВО РЕШАТЬ ЖИТЬ ЧЕЛОВЕКУ ЛИБО НЕТ! ИЛИ ХОТИТЕ СТАТЬ ТАКИМИ ЖЕ КАК ОН?"
Я думаю, убийцы, насильники и другие как-то над этим вопросом не особо задумываются.........
Post edited by: SUBZERO, at: 2005/10/21 19:37
Post edited by: SUBZERO, at: 2005/10/21 19:39Тот, кто ищет миллионы - весьма редко их находит, тот, кто не ищет - не находит вообще.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
VC
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 621
Карма: 7
В ответ на:Без протеста - 2005/10/21 20:54Если включать смертную казнь, то только для серийных маньяков, террористов. . . Если вина их будет доказана, на 100%. Во избежании ошибок правосудия. (Есть случай, когда человека посадили в тюрьму за убийство, он просидел около 20 лет, и его потом оправдывают. Это позор, всю жизнь невиновному испортили, хоть смертную казнь не дали...)got visanity DC++ -> VC
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Timma
Пользователь III разряд
Сообщений: 80
Карма: 3
В ответ на:Без протеста - 2005/10/22 09:42Человек существо необъективное по своей природе. А судья это тоже человек. У него всё может зависеть от настроение, от того как обстоят дела в семье, уровня озлобленности на всех и на вся. Государство может повлиять на объективность их приговоров только косвенными методами. Обеспечив все необходимые условия (безопасность, денежно довольствие) и т.п.Это только подтвеждает мои слова о невозможности стопроцентной уверености. Как можно быть уверенным, что судье и присяженным не обеспечивает денежное довольствие кто-нибудь ещё, помимо государства? NDi писал(а): И я согласен с Тиммой, но есть и другое: "КАКОЕ HАШЕ ПРАВО РЕШАТЬ ЖИТЬ ЧЕЛОВЕКУ ЛИБО НЕТ! ИЛИ ХОТИТЕ СТАТЬ ТАКИМИ ЖЕ КАК ОН?" Я думаю, убийцы, насильники и другие как-то над этим вопросом не особо задумываются......... Ну что ж, не будете задумываться и вы, то чем вы лучше? Смертная казнь, быть должна, только применять её с умом необходимо. Когда уверены в том, что именно этот человек совершил преступление (за терраризм например) казнить сразу. Там где нет 100 процентной уверенности, смертную казнь приводить в исполнении лет через 5.Хорошая мысль. Но только после того, как в стране появится здоровая судебная система (до которой как до Киева раком).Професионалы? Нет, они строили Титаник, а этот ковчег построен дилетантом.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:Без протеста - 2005/10/22 21:58Народ, наверное вы чего то не понимаете, но смертную казнь хотят ввести вместо пожизненного заклюения, с чем лично я не согласен, потому как у человека должна всегда быть возможность исправится, поэтому я за пожизненное.Не нам решать и мерять срок жизни других, ведь в противном случае, чем мы лучше?От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
garik
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 360
Карма: -56
В ответ на:Без протеста - 2005/10/23 00:57парни помоему этот вопрос уже много раз обсуждали как старые бородатые дяденьки в очках так и пацанята лет по 7 а смысл от того что мы обсуждаем 0. Да не спорю это развивает кругозор но помоему проще просто почитать какую-нибудь хорошую книжку чем сидеть у компа и раасуждать о отом(мое мнение) чего сам толком не знаешь!(не бейте меня сильно еси кого то обидел)Öåíà çà ïðàâî ïðîñòî áûòü ñîáîé!!!!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Nop
Пользователь IV разряд
Сообщений: 168
Карма: 0
Политика, власть: Выборы в мосгордуму - 2005/10/23 02:39Выборы в мосгордуму. По всему городу вы можете видеть плакаты, что-то типа: Пора задуматься.. Мы вроде тоже жители этого города, может нам тоже стоит задуматься над тем за кого голосовать, а не ходить на выборы за полтинник от кандидата Пупкина-Залупкина..Даже если вас съели - у вас все равно есть два выхода
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
User
Пользователь II разряд
Сообщений: 37
Карма: 1
В ответ на:Политика, власть. - 2005/10/23 13:36Я против смертной казни. А вот за тяжкие преступления - посмертное заключение. По-моему смерть- самый легкий путь для преступников... А так лет 30-40 поживут в тюрме помучаются. Тем более, что, как обычно это бывает, страдают невинные люди (смертная казнь не даст им шанс себя оправдать). Жестокая тема...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Getera
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 330
Карма: -13
В ответ на:Политика, власть. - 2005/10/23 17:28Согласна с User. Если человек идет на оч тяжкое преступление, он осознает что за енто его по головке не погладят, и смерть для него не так уж и страшна. А вот пожизненное заключение енто тяжело. Знать что ты будешь сидеть до конца жизни, без права на свободу, мне кажется намного тяжелее.Don't Worry Be Happy!!!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Mr.SUBZERO
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 412
Карма: 3
В ответ на:Без протеста - 2005/10/23 19:27garik писал(а): парни помоему этот вопрос уже много раз обсуждали как старые бородатые дяденьки в очках так и пацанята лет по 7 а смысл от того что мы обсуждаем 0. laugh: Я просто хотел узнать точку зрения народа!!! Выборы в мосгордуму. По всему городу вы можете видеть плакаты, что-то типа: Пора задуматься.. Мы вроде тоже жители этого города, может нам тоже стоит задуматься над тем за кого голосовать, а не ходить на выборы за полтинник от кандидата Пупкина-Залупкина.. Никогда не голосовал за деньги и не буду. За деньги - это не так страшно, я вообще не понимаю людей, которые "морозятся", т.е. не идут на выборы. User Я против смертной казни. А вот за тяжкие преступления - посмертное заключение. По-моему смерть- самый легкий путь для преступников... А так лет 30-40 поживут в тюрме помучаются. Тем более, что, как обычно это бывает, страдают невинные люди (смертная казнь не даст им шанс себя оправдать). Жестокая тема... Т.е. ты будешь жить, работать и на свои налоги кормить тех кто в тюрьме сидит...... Getera Согласна с User. Если человек идет на оч тяжкое преступление, он осознает что за енто его по головке не погладят, и смерть для него не так уж и страшна. А вот пожизненное заключение енто тяжело. Знать что ты будешь сидеть до конца жизни, без права на свободу, мне кажется намного тяжелее Никто не говорит, что смерть будет лёгкой..... Можно такую смертную казнь устроить.....
Post edited by: andrey, at: 2005/10/23 20:30Тот, кто ищет миллионы - весьма редко их находит, тот, кто не ищет - не находит вообще.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Beatl
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 287
Карма: -8
В ответ на:Без протеста - 2005/10/23 20:44Народ, не парьтесь, всё останется так как есть, в любом случае есть доводы за и против, поэтому ничего менять не будут.От ласки, у людей бывают совсем другие глазки
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Getera
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 330
Карма: -13
В ответ на:Без протеста - 2005/10/24 01:30Если он совершил ошибку, за это наказывать нужно. Так люди более осознанные будут. Если человек будет сидеть взаперти всю жизнь он точно осознает свою ошибку. А пожизненное заключение - это через чур жестоко..Сидеть взаперти всю свою жизнь, это невыносимо. А разве не жестоко лишать невинных людей жизни???? Т.е. ты будешь жить, работать и на свои налоги кормить тех кто в тюрьме сидит...... А ты считаешь, что лучше не платить и выпустить всех на хрен???Don't Worry Be Happy!!!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
