Организация записи на дотацию - 2005/11/06 02:10Адресовано, прежде всего, тем, кто всем этим занимается .
Со стороны тех, кто стоит в этой очереди, все выглядит примерно так.
День записи. Примерно за 3 часа до начала.Студент подходит к профкому. Обычно, там уже стоят несколько человек. Хорошо, если на свой вопрос: «Кто последний?» он слышит: «Я». Хуже, если отвечают такое: «Я и со мной еще несколько человек, они потом подойдут». Он, дождавшись следующего, говорит: «Ну, я тогда пошел (на пару, прогуляюсь, по делам), ближе к началу приду». И, почти наверняка, прибавляет: «Только я не один, ко мне придут еще 3 человека». Некоторые, особо ответственные, остаются «на посту» до самого начала записи.
Таким образом, очередь формируется, в основном, из маленьких групп примерно по 2-7 человек. Это удобно, т.к. ни один нормальный студент не будет стоять на одном месте в течение нескольких часов. И не только, потому что «в лом»). Реально быть в двух местах сразу никому еще не удавалось (а занятия на это время никто не отменял).
Итак, пока все идет тихо, спокойно, без паники… Коридор почти пуст. Условия для работы бухгалтера благоприятные.
За час до начала. Постепенно вырисовываются истинные размеры очереди… В коридоре нарастает оживление – а где вы видели студентов, которые стоя на одном месте, столько времени, в таком количестве соблюдают тишину? Кто-то не может найти того, за кем занимал, и начинает сомневаться, что вообще найдет. В конце концов, все находятся ближе к записи. Бухгалтер начинает нервничать и просит «не трещать на ухом – мешаете работать!». От неконтролируемого гама спасает только закрытая дверь. Проход по коридору заметно сужается, но пока еще существует…
За полчаса до начала. Практически вся очередь в сборе, занимает чуть больше половины коридора. Постепенно, с другой стороны, подходят по одному или целыми группами те, кто и не думал занимать очередь… Вопросы типа: «А вы за кем?» игнорируют, «не слышат», или нагло улыбаются. Иногда сквозь зубы бормочут: «Какая разница, все равно очереди нет и первым зайдет тот, кто успеет»… Ну да, кто либо понаглее, либо локтями хорошо орудует. А зачем занимать за 3 часа, когда можно придти вот так, встать вперед всех этих дураков и записаться в первых рядах? Никто им не помешает. Тем, кто в тот момент находится в самом профкоме, все равно – кто запишется и как запишется. Для них главное – наличие прохода .
Остается 15 минут… Количество внеочередников прибывает, образовывается толпа со всех сторон. Те, кто занимал, начинают нервничать и, пытаясь хоть как-то отстоять право записаться в порядке своей очереди, начитают оттеснять «левых». В аэрологии, например, при слиянии потоков возникают местные сопротивления. Так и здесь, давка неизбежна. Намека на проход уже не осталось. Попытки со стороны профкома исправить положение криками: «Освободите проход!!!!!! Встаньте справа!!!!!!» - уже бесполезны. «Левые» смешиваются с настоящей очередью…
Час «Х» - Штурм В общественном транспорте в час пик все ездили? - Значит, специальная подготовка уже имеется . Единственное, что еще остается под контролем профкома – это вход строго по одному. Ну а выход - хоть в окно вылезай, или надо прорубать вторую дверь.
Выводы и пожелания для тех, кто все это организовывает.
Судя по всему, вам все равно: - По очереди студент записывается или нет
Вам важно: 1. Чтобы было поменьше шума 2. Был проход 3. Заходили по одному
Из этих 3х пунктов пока не разрешим только один. Но он и является главной проблемой. В прошлом году вы еще пытались как-то бороться с этим. И иногда - успешно. Были люди, которые играли роль живых шлагбаумов. Тогда уж лучше сразу бы металлические перегородки поставить по середине коридора, как в метро.
Ясно, что никто не будет, ни прорубать вторую дверь, ни заборы устанавливать… Ничего не поможет, пока не изменится ваше отношение к очереди. До сих пор вы пытались бороться с симптомами, а не с причинами.
Пока вам будет все равно, кто заходит на запись (по очереди или со стороны), ничего не изменится. И, в конце концов, вам станет не важно и наличие прохода (или уже так?).
Итак, причина давки – только в тех, кто распрекрасно знает, что «никто не запретит пролезть вне очереди».
Настоящая очередь в полном составе на самом деле занимает чуть больше половины коридора. Ее легко организовать, если попросить народ потесниться, встать только с одной стороны – никому и в голову не придет не сделать этого. Потому что никто никого не собирается обгонять, все знают – кто за кем и, главное – согласны с этим! Никаких возражений.
Как только появляются «внеочередники» - пиши «пропало». Последствия – читайте выше.
Таким образом, если вы сможете не допустить их появления, не будет и давки.
Попробуйте запускать по одному не просто всех, кто стоит справа, (все равно оба потока перемешиваются), а только из очереди. Те, кто стояли, кто занимал – всегда способны ответить, за кем стоят и кто за ними (в отличие от «левых»).
Еще вариант: поставить человека в том месте коридора, где он резко сужается, для того, чтобы пропускать только тех, кто занимал очередь (или для кого ее занимали).
Для тех, кто стоит в очереди:
Итак, очередь в основном состоит из групп по несколько человек. Каждой такой группе можно присвоить номер (в очереди), имя, и кол-во человек в группе (может быть и один).
Т.е. каждый, на свой вопрос «кто последний» может получить инфу: 1) какой по счету будет его группа 2) имя предыдущей группы (можно задать по имени человека, который занял очередь) 3) сколько человек в ней 4) сколько всего человек перед его группой
(Чтобы не забыть, может записать это где-нибудь у себя).
Это при условиях: - что он обязательно! дождется следующего. (А потом может спокойно идти по своим делам.); - инфа будет в виде :
1 Юля (Имя предыдущей группы,например, по имени занимающего очередь) 2 5 (Номер в очереди) 3 (3) (Количество человек в группе) 4 20 (Общее кол-во во всех группах:предыдущих + текущая)
Для следующего необходимая инфа будет выглядеть так:
1 Даша ( Имя предыдущей группы) 2 6 (Номер в очереди) 3 (4) (Количество человек в группе) 4 24 (Общее кол-во во всех группах:предыдущих + текущая)
Можно записать так, например:
5 Юля (3) 20
Дальше, если профком поставит за какое то время (за час, например) человека для контроля, то он может регулировать заполнение коридора. Т.е., исходя из того, что в узкой его части может свободно находиться примерно 20-25 человек, то начиная с 6-8 группы ближе чем стоит этот дежурный можно не проходить, все равно потом попросят подвинуться «дальше вдоль коридора, хоть до лестницы».
Наверно не нужно упоминать о том, что внеочередники вообще не смогут попасть на этот узкий участок. По крайней мере, справа…
P.S. Вместо металлических перегородок можно использовать ленту, которой огораживают опасные зоны («ремонтные работы», «осторожно, сосульки» и.т.п)
Принцип такой: примерно за час - полтора ставите посередине коридора один стул (напротив двери), на той же линии, ч/з метров 10 – другой. И соединяете из спинки такой лентой (например, ярко желтой в красную полосочку ). От спинки ближайшего стула (под углом 90) протягиваете ленту до самой двери (до петель, справа). Получается тупик. Пока вход/выход открыт только для неогороженной части коридора. Все. Полтора метра (или сколько там…) вдоль правой стены – для настоящей очереди, а все остальное пространство – тот самый нужный вам проход А в час «Х» ту часть ленты, которая закрывала огороженный участок для очереди, вы закрепляете на другой (левой) стороне двери. Для тех, кто изучал электротехнику, заметит сходство с ключом, с помощью которого ток можно направить или по одной ветви или по другой, третьего не дано. И теперь уже вход открыт только для очереди . Скажете, «а как они будут выходить?» - это уже легче – можно пролезать под лентой. Что, смешно? А как будет смешно для тех, «левых», когда они вроде бы уже встали вперед очереди всей, а им закроют проход – по принципу «мухи отдельно, котлеты отдельно».
Но вряд ли это поможет – есть подозрение, что ни лента, ни стулья не выдержат.
Post edited by: lexy, at: 2005/11/07 19:51Коль до когтей у них дойдет, То, верно, льву не быть живому
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Nop
Пользователь IV разряд
Сообщений: 168
Карма: 0
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/06 02:21Какова сумма дотации на душу? Из-за чего такой бой?Даже если вас съели - у вас все равно есть два выхода
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
~SoL~
Пользователь IV разряд
Сообщений: 190
Карма: 8
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/06 02:24Все "удовольствие" - 300 рубКоль до когтей у них дойдет, То, верно, льву не быть живому
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Стихийная
Пользователь II разряд
Сообщений: 30
Карма: 4
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/06 07:56Дело не в том какова сумма, потому что есть студенты для которых даже 200-300 это помощь....Понимаю, что некоторым смешно от такой сумммы, и от слов "даже это помощь".... У меня были моменты когда-то давно, когда именно этой суммы не хватало, и страшные/смешные анекдоты про голодного студента становились реальность.....но я никогда не ходила получать дотацию тока потому, что не могла выдержать того, что там творится....
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
anDREWshka
Пользователь III разряд
Сообщений: 69
Карма: 0
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/06 17:32А может кто-нибудь в кратце рассказать о чём здесь говорят?)) Как-то много написано а по делу - НЕТУ
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Mr.SUBZERO
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 412
Карма: 3
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/06 21:40Вообще-то эта тема уже поднималась на форуме.
Всё хорошо lexy написал, и всё верно описал, ничуть не соврал. Но получается что прийдётся организовать запись в очередь на запись на дотацию. Прочтите предложение выше внимательнее! Т.е в понедельник занимаем место в очереди
5 Юля (3) 20
во вторник эта Юля по своей очереди записывает себя и ещё-кого нить на дотацию, и в среду опять же по очереди она получает дотацию, т.е 3 очереди. Вывод очевиден!
По своему опыту скажу: занимаю очередь всё время на большой перемене, причём почти в начале и даже один раз стоял в своей очереди. Результат - 184 по списку! Поэтому обычно лучше слева зайти, чуть втесаться в толпу таких же, и записываюсь где-то меньше 100, даже менее 50.
И я считаю, что выход из этой ситуации только 1 - вернуть запись с утра, как раньше было, кто раньше приехал, тот и записался, причём записывать не более 2 человек и контроль за этим поручить охраннику на входе. И будет только одна упорядоченная очередь во время получения дотации и всё, а не так как сейчас!!! Иных выходов я просто не вижу!Тот, кто ищет миллионы - весьма редко их находит, тот, кто не ищет - не находит вообще.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
~SoL~
Пользователь IV разряд
Сообщений: 190
Карма: 8
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/07 00:06На самом деле, я представила, что если даже очередь и организуют, и не оставят никаких шансов для "левых", то постепенно время прихода первых занимающих будет сдвигаться, сначала на полчаса, а потом, к концу этого учебного года может вообще достигнуть часа открытия метро
Может быть, в профкоме этот вариант тоже рассматривали и решили не бороться с "внеочередниками", т.к. в данном случае они выступают в роди санитаров такого развития событий.
Можно было бы, конечно, вернуть как раньше - запись с 6 утра, но почему бы не отодвинуть это "радостное" событие на несколько месяцев.
Я не поняла, зачем так уж в понедельник? -
"...Т.е в понедельник занимаем место в очереди
5 Юля (3) 20
во вторник эта Юля по своей очереди записывает себя и ещё-кого нить на дотацию, и в среду опять же по очереди она получает дотацию, т.е 3 очереди. Вывод очевиден!..."
Я предложила сразу же во вторник, как обычно, занять очередь, но более упорядоченную.
Post edited by: lexy, at: 2005/11/07 00:30Коль до когтей у них дойдет, То, верно, льву не быть живому
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
~SoL~
Пользователь IV разряд
Сообщений: 190
Карма: 8
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/07 00:27Или, действительно, "... вернуть запись с утра, как раньше было, кто раньше приехал, тот и записался, причём записывать не более 2 человек и контроль за этим поручить охраннику на входе. И будет только одна упорядоченная очередь во время получения дотации и всё, а не так как сейчас!!!..."
Только не с 6 утра, а с 11-ти, например (или когда там профком открывается). И не охранник на входе (универа), а кто-то из профкома контролирует запись (т.е. сам процесс формарования списков выдачи на первый или на второй дни остается точно таким же, но переносится на более раннее время).Коль до когтей у них дойдет, То, верно, льву не быть живому
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
GenMichael
Пользователь IV разряд
Сообщений: 175
Карма: 6
Организация записи на дотацию - 2005/11/07 10:20Введите "талоны" с номерами на запись... Бумажка с печатью на ней Число + номер в очереди
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
anDREWshka
Пользователь III разряд
Сообщений: 69
Карма: 0
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/07 11:36Бред комунизма, и ничто другое! Очереди, давки - правкому вы ни х... не нужны. Им легче ваще ничем таким не заниматься (типо организации студентов на дотацию). Легче самим на месте организоваться, а левых - вы просто боитесь, но ведь нормальных пипл болше! Не уж то разобраться с ними не можете. Или вам тоже это ни х... не нужно, главное записаться на дотацию и свалить...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Стихийная
Пользователь II разряд
Сообщений: 30
Карма: 4
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/07 15:22anDREWshka писал(а): Бред комунизма, и ничто другое! Очереди, давки - правкому вы ни х... не нужны. Им легче ваще ничем таким не заниматься (типо организации студентов на дотацию). Легче самим на месте организоваться, а левых - вы просто боитесь, но ведь нормальных пипл болше! Не уж то разобраться с ними не можете. Или вам тоже это ни х... не нужно, главное записаться на дотацию и свалить...
ну так и предложи, как лучше организоваться, что б легче было...а то все такие умные, а идеи никто не предлагает
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
~SoL~
Пользователь IV разряд
Сообщений: 190
Карма: 8
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/07 15:49anDREWshka писал(а): Бред комунизма, и ничто другое! Очереди, давки - правкому вы ни х... не нужны. Им легче ваще ничем таким не заниматься (типо организации студентов на дотацию). Легче самим на месте организоваться, а левых - вы просто боитесь, но ведь нормальных пипл болше! Не уж то разобраться с ними не можете. Или вам тоже это ни х... не нужно, главное записаться на дотацию и свалить...
Ну…если ты отвечаешь за весь профком, то так сразу бы и сказал :
"Мы, в профкоме, считаем, что вам нужна дотация - вы за нее и деритесь, а мы посмотрим на этот театр военных действий, а че - прикольно наблюдать каждый месяц такую картину, прям аттракцион “назад в коммунизм” - очереди, сахар по талонам"....
Если, конечно, ты из профкома.Коль до когтей у них дойдет, То, верно, льву не быть живому
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
~SoL~
Пользователь IV разряд
Сообщений: 190
Карма: 8
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/07 15:57Но наверняка ты там не работаешь , потому что вряд ли кто-то оттуда ответил бы в ТАКОЙ форме. Тем более, здесь уже звучало, что такая тема на форуме уже поднималась.Коль до когтей у них дойдет, То, верно, льву не быть живому
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Mr.SUBZERO
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 412
Карма: 3
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/07 17:41lexy писал(а):
Только не с 6 утра, а с 11-ти, например (или когда там профком открывается). И не охранник на входе (универа), а кто-то из профкома контролирует запись (т.е. сам процесс формарования списков выдачи на первый или на второй дни остается точно таким же, но переносится на более раннее время).
Если с 11, то получится тоже самое что и сейчас!!!Тот, кто ищет миллионы - весьма редко их находит, тот, кто не ищет - не находит вообще.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Sun
Пользователь I разряд
Сообщений: 3
Карма: 3
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/07 19:54Думаю все знают, что такое электронная очередь. Например, как в центральном офисе Мегафона: приходишь, нажимаешь кнопочку, получаешь свой талон с номером в очереди, а потом преспокойно ждешь своего номера на табло. В нашем случае роль табло может выполнять человек на входе, объявляющий номера. А талоны примерно такие же как на питание дают (в профилакторий). Вот и все.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
~SoL~
Пользователь IV разряд
Сообщений: 190
Карма: 8
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/08 20:20Народ, те кто занимает очередь, как насчет того, чтобы самим взять ситуацию под контроль? Если уж вы столько времени стояли, как то не очень логично потом стоять и молча смотреть как в последние полчаса все ваши старания сводятся на "нет". Ну а после драки кулаками не машут.
Post edited by: lexy, at: 2005/11/08 20:21Коль до когтей у них дойдет, То, верно, льву не быть живому
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
anDREWshka
Пользователь III разряд
Сообщений: 69
Карма: 0
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/08 21:46}{очу извиняться за своё резкое мнение! ИЗВИНЯЮСЬ! Особенно перед lexy Благодарю за идейность твоих размышлений! Ваще это не моя тема, и не должен был сюда встревать...
Но ваша проблема, решается вами - это правильно со стороны разума. Насчёт одного я против - ТАЛОНОВ и ЗАПИСЕЙ! Не уж то умные люди не могут меж собой разобраться. Не могут - НА Х..Й их!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Sun
Пользователь I разряд
Сообщений: 3
Карма: 3
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/24 22:28Lexy писал(а): Адресовано, прежде всего, тем, кто всем этим занимается а ты уверенна, что те кто этим занимаются, то есть люди из профкома, это читали?
Post edited by: Sun, at: 2005/11/24 22:58
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
~SoL~
Пользователь IV разряд
Сообщений: 190
Карма: 8
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/25 21:44Sun писал(а): а ты уверенна, что те кто этим занимаются, то есть люди из профкома, это читали?<br><br>Post edited by: Sun, at: 2005/11/24 22:58
Да, уверена, что хоть один, кто работает в профкоме – читал. А кто организует выдачу дотации (точнее, запись на нее)– нет, возможно что уже их никого не осталось. Решили, что бесполезно и пустили все на самотек. Т.е. – оставили решать эту проблему очереди.
И, к сожалению, похоже что anDREWshka оказался прав, сказав: …Очереди, давки - правкому вы ни х... не нужны...
В последний раз (в ноябре) там вообще как будто все вымерло. Шаром покати. Только к самому началу подошли подготовить листы для списков.
Ну да ладно, это их дело. И не в мое - указывать им, что делать.
Но я удивляюсь тем, кто стоял в очереди. Ну почему бы, если видишь, что появляется, хотя бы один!!! посторонний человек, и явно намылился пройти без очереди, как будто он ПЕНСИОНЕР или ВЕТЕРАН/ИНВАЛИД ВОВ, не попросить его (ее) занять свое место или уйти? По-моему – это была бы совершенно нормальная реакция со стороны очереди. Это же не очередь с приоритетом. А какой приоритет у тех, кто проходит вне? Тоже мне картина – стадо и вожаки, которые подходят первые к кормежке, а остальные – кому что достанется. Почему они считают это НОРМАЛЬНЫМ??? И почему те, кто стоит в очереди, так себя унижают, заранее не предпринимая ничего???!
Так что – единственное, что остается – это ВСЕМ, кто заинтересован попасть в профком под своим номером, отстаивать свое место заранее, как только приходит чел «типа с приоритетом», а не тогда, когда будет толпа. С толпой уже ничего не сделаешь.
Конечно, если бы еще кто-то из профкома поддержал очередь... потому что «приоритетники» что-то совсем уже, грубо говоря, обнаглели.
Post edited by: lexy, at: 2005/11/25 22:20Коль до когтей у них дойдет, То, верно, льву не быть живому
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
anDREWshka
Пользователь III разряд
Сообщений: 69
Карма: 0
В ответ на:Организация записи на дотацию - 2005/11/25 22:142lexy
ПЕЧАЛЬНО читать что ты написала, и жалко что я оказался прав как говорят французы - ТАКОВА ЖИЗНЬ! Она такая, какой мы позволяем ей быть. Это конечно всё слова и серьёзно их слушать не стоит.
ПиЭс: ДЕЛАЙ!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
. Единственное, что еще остается под контролем профкома – это вход строго по одному. Ну а выход - хоть в окно вылезай, или надо прорубать вторую дверь.
). От спинки ближайшего стула (под углом 90) протягиваете ленту до самой двери (до петель, справа). Получается тупик. Пока вход/выход открыт только для неогороженной части коридора. Все. Полтора метра (или сколько там…) вдоль правой стены – для настоящей очереди, а все остальное пространство – тот самый нужный вам проход 
Прочтите предложение выше внимательнее! Т.е в понедельник занимаем место в очереди 
