перерегистрация - 2004/11/15 22:06Что за перерегистрация кто-нить знает? по ходу высказывания некоторых о "прихватизации", т.е. национализации сети начинают сбываться , мне только не понятно как токое может быть, ведь сеть создавалась исключительно на деньги студентов, универ не выделил на сеть ни копейки. Да, сеть нужно развивать, и с тем что ввели абонентскую плату за сеть многие согласны, но, простите когда деньги (мои деньги, ваши деньги) будут идти не известно куда, то я отказываюсь платить. Перерегистрация по поводу увеличения платы???!!! Зачем тогда идти в комендантскую???!!! можно выбрать 3-4 человека из своих, из сетян, и назначить их ответственными за это дело. Не понимаю нашим комендантам больше забот нету!? Или это все таки начало "прихватизации"??? "Многие люди приходят - Смотрят, смотрят... Некоторые люди приходят - видят." Дава Тенцинг, шарпа.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
VC
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 621
Карма: 7
В ответ на:перерегистрация - 2004/11/15 23:33А что это за провайдер такой? Знаю о Гагарино, а этот первый раз слышу
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
DIABLO
Пользователь IV разряд
Сообщений: 162
Карма: 0
В ответ на:перерегистрация - 2004/11/15 23:53ну это и есть наш пров, который поставляет нам услуги инета"Многие люди приходят - Смотрят, смотрят... Некоторые люди приходят - видят." Дава Тенцинг, шарпа.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
VC
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 621
Карма: 7
В ответ на:перерегистрация - 2004/11/16 00:14Все ясно, ну что ж ждём прояснения.got visanity DC++ -> VC
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
DIABLO
Пользователь IV разряд
Сообщений: 162
Карма: 0
В ответ на:перерегистрация - 2004/11/16 00:38VC писал(а): Все ясно, ну что ж ждём прояснения. ДА БУДЕМ ЖДАТЬ ОБЪЯСНЕНИЙ ОТ ОФИЦИАЛЬНЫХ ЛИЦ"Многие люди приходят - Смотрят, смотрят... Некоторые люди приходят - видят." Дава Тенцинг, шарпа.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
dlinux
Пользователь I разряд
Сообщений: 5
Карма: 0
В ответ на:перерегистрация - 2004/11/16 01:24а че там ждать и так все понятно, жаль что хорошие начинания так вырубают на корню Life is sucks, dont make it worse
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Mr.SUBZERO
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 412
Карма: 3
В ответ на:перерегистрация - 2004/11/17 13:37Ну и что сказали "официальные лица"??????? Тот, кто ищет миллионы - весьма редко их находит, тот, кто не ищет - не находит вообще.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Brabus
Пользователь IV разряд
Сообщений: 130
Карма: 2
В ответ на:перерегистрация - 2004/11/17 14:45Предлагаю в рамках данной темы вести дискуссию о смене тарифных планов и дальнейшей судьбе сети... Думаю непосредственно в форуме это будет более удобно, чем как комментарии к http://www.gornyak.net/index.php/content/view/214/100/
Итак, что же сказали официальные лица: 1. Данные, собираемые в комендантской Г-2 необходимы провайдеру Колби-И для того, чтобы навести порядок и удалить из своей базы "мертвых душ". 2. В университете создана бригада (короче фирма, уставной капитал которой на какой то там большой процент состоит из денег университета), которая планирует заниматься вытеснением прочих фирм, оказывающих услуги на платной основе самому университету (например своя прачечная, свой провайдер и т.п.). Делается это для того, чтобы денежка, отдаваемая сторонним организациям не выходила за пределы родного вуза. 4. Университет в лице этой фирмы хочет взять под контроль существование сети и услуг по доступу в интернет. 5. Повышение тарифов связано с тем, что оказывается за нашу локалку университет несет потери на штрафы пожарным и тому подобное. Они планируют привести все в божеское состояние, запихнуть все провода в коробки и установить какое то сетевое оборудование в замен нашему доисторическому . 6. Альтернативы у нас нет, тоесть она есть - либо ты пользуешься их услугами, либо не пользуешься интернетом вообще (GPRS - рулит). 7. На вопрос "Кто будет заниматься тех поддержкой?" мне ответили, что кто нить из нас, за зарплату, но вот сейчас такого человека у них просто нет... 8. Тарифы находятся в процессе утверждения, никакой информации на Гагарино.нет можете пока не искать. 9. Оплата за услуги пока будет приниматься у провайдера (там же в обменнике на 60 лет октября), но уже с учетом новых правил тарификации, а в дальнейшем планирется сделать кассу в общаге (или в универе, этот момент я не доконца понял). 10. Планируется ввести цену 10 евроцентов за мегабайт без всяких ежемесячных абонентских платежей. При таком раскладе пользователи, сидящие на чирике вместо 350 рублей за 250 мегабайт будут платить 875 рублей скачивая точно такой же объем. Посмотрев на эту цифру он пришел к выводу, что это перебор и сказал, что: 11. Если среди пользователей есть предложения по поводу принципов тарификации, размерах оплаты и самой организации доступа в интернет, необходимо через неделю все это представить на бумаге.
Основные выводы (на русском языке):
1. Универ в лице сами знаете кого взялся подмять локалку под себя (в частности интернет). 2. Бить касками по асфальту смысла нет, поскольку как начальство скажет - так и будет. 3. Эпопея с перерегистрацией нужна для того, чтобы узнать скока народу будет реально пользоваться интернетом (нужно для расчета рентабельности всей затеи). 4. ПО результатам перергистрации будет ясно, как народ воспримет повышение тарифов (зондирование почвы как говориться...)
Какие для нас минусы: 1. Халява кончилась - хочешь-не хочешь, а универ всетаки начнет управлять этими делами, так как сеть находится на территории общаги, а общага - собственность универа. 2. Денег это будет стоить дороже, так как планируется улучшение сервисов, связанных с сетью, а также подгонка сети к существующим стандартам служб жилищного обеспечения. 3. Скорее всего сменится админский состав сети...(но это не факт, может они предложат существующим админам остаться). 4. Сервисы, созданные на базе подключенного ранее интернета станут недоступны (Это про то, что Дикуд писал).
Какие для нас плюсы (в контексте нового начальства): 1. Ценовая политика еще не утверждена. 2. Они готовы рассмотреть все предложения по поводу организации и тарификации, исходящие от нас но только в письменном виде и желательно в течении недели (край до 28 числа).
Личные выводы:
Сомневаюсь я, что реально произойдет обустройство сети до необходимых стандартов, просто универ отобъет все штрафы и все (если таковые штрафы вообще имели место быть). Как известно при централизованном управлении достаточно большого организма скоросто обратной связи народ-начальство обратно пропорционален размерам организации (Это к тому, что хочется чего то изменить - запасись терпением и обивай соответствующие пороги в универе, а не общайся в форуме и джабере с админами). То,что произойдет смена правления я не сомневаюсь, но сетяне-интернетчики смогут повлиять на стоимость услуг написав пожелание на бумажке. Даже если мы сейчас объявим бойкот и не будем пользоваться услугами нового начальства, то они безусловно наберут себе пользователей, но спустя некоторое время (чем меньше это время, тем меньше экономических потерь они понесут и они это прекрасно понимают).
Мои предложения: Если реально знающие люди ответят на вопрос "Есть ли шансы на победу против нововведений?" отрицательно (мол нету никаких шансов),то: 1. Необходимо создать в форуме опрос - Какими тарифами вы пользовались раньше. По результатам этого опроса станет понятно, какой объем трафика потребляют наши общаги и сколько за это платилось денег раньше. 2. Активно, повторяю АКТИВНО высказывать предложения по вариантам тарификации и ценам за МБ. Лично я предлагаю не менять тарифов и принципов тарификации, пусть придумывают или выбивают более выгодные условия из теперешнего провайдера... не зря ж им свой хлеб кушать? Вот пусть и зарабатывают на разнице но только не за счет студентов...
Огромная просьба не писать гневных постов и вообще отбросить все эмоции и посмотреть на это трезвым взглядом... Мне кажется что на данном этапе мы еще что то сможем изменить, если не будем гневно орать. Больше конструктивизма и меньше говора... Спасибо за внимание... проявляем активность
Post edited by: brabus, at: 2004/11/17 14:53Если не знаешь что делать - не делай ничего
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
betepok
Пользователь IV разряд
Сообщений: 223
Карма: 3
В ответ на:перерегистрация - 2004/11/17 17:45Ты с кем разговаривал? "350 рублей за 250 мегабайт будут платить 875 рублей скачивая точно такой же объем. Посмотрев на эту цифру он пришел к выводу, что это перебор и сказал, что" - радует что к выводам способны приходить...срок говоришь неделя, а они там только к выводам пришли, какая чушь..."Повышение тарифов связано с тем, что оказывается за нашу локалку университет несет потери на штрафы пожарным и тому подобное. Они планируют привести все в божеское состояние, запихнуть все провода в коробки и установить какое то сетевое оборудование в замен нашему доисторическому " - отговорки, смешно. Это не разговор был, а чистой воды развод...хотя может я что-то и не допонимаю в этой жизни. "собираемые в комендантской Г-2 необходимы провайдеру Колби-И для того, чтобы навести порядок и удалить из своей базы "мертвых душ"." - а паспортные данные и место прописки им за этим же нужны(объявления у лифтов), и почему это я должен оставлять в коменданской(Колби ж надо, вроди как)?Т.е. вас развели и вы согласились в ожидании, что там скажут "реальные" люди - смех, а вы виртуальны. И они хотят за неделю найти чела который будет держать всю "рабочую" сеть)Если даже заберут сеть, не обломаюсь(за инет отдавал по 40-50$, а в скаи 50 баков 1Гиг) -, бумаге не доверяю и перехожу на скай линк...А еще не мещало бы их ткнуть в подписанное разрешение, где тарифы должны быть доступны для студентов(стипендия 400)).Посмеяться над безумцем легче всего. Гораздо труднее его выслушать. Для тех, у кого выдержки не хватает, замечу одно. он вам в ответ может так расхохотаться, что костей не соберёте.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Mask
Пользователь Главный инженер
Сообщений: 565
Карма: 17
Brabus все разложил по полочкам :) - 2004/11/17 17:52Мои соображения: Если они перерегистрацией хотят посчитать количество народа, согласного с условиями (типа узнать количество клиенов), то наздоровье. я пока не собираюсь ничего делать. Согласится с этим я всегда успею. Универ наконец то понял (я офигеваю!) что общага и студенты дело довольно прибыльное. и решили прибрать это к рукам. С этим мы опять же ничего делать не можем, потому что насколько я понимаю, исходит все это от нашего родного профсоюза. Про штрафы это либо полный гон, либо сильно преувеличенная правда. Сеть существует не два месяца, и вдруг начали беспокоить пожарники!! сразу захотели сделать все культурно и хорошо. В общем фраза тока одна: "где ж вы раньше то были со своей заботой!?!"
2Brabus а че на бумажке то написать? че то типа: "уважаемые приватизаторы, опустите пожалуйста цены на мегабайты, потому как мы уже и так охреневаем от вашего вторжения в нашу мирную жизнь. ..."
P.S. по моему пост вес таки получился гневным
P.P.S. Ветерок по-моему прав. Это все отмазы.
Post edited by: Mask, at: 2004/11/17 17:54Would you capture it or just let it slip?
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Dikud
Пользователь IV разряд
Сообщений: 189
Карма: -2
В ответ на:перерегистрация - 2004/11/17 18:311. Необходимо создать в форуме опрос - Какими тарифами вы пользовались раньше. По результатам этого опроса станет понятно, какой объем трафика потребляют наши общаги и сколько за это платилось денег раньше.
Тебе кажется что провайдер не имеет статистики по объемам и структуре контрактов? Я точно знаю что имеет...
2. Активно, повторяю АКТИВНО высказывать предложения по вариантам тарификации и ценам за МБ. Лично я предлагаю не менять тарифов и принципов тарификации, пусть придумывают или выбивают более выгодные условия из теперешнего провайдера... не зря ж им свой хлеб кушать? Вот пусть и зарабатывают на разнице но только не за счет студентов...
Варианты тарификации - вопрос имхо сложный. Если вы посмотрите тарифы гагарино в новой редакции, то заметите, что они уж точно не дешевле наших (тарифы "спутник" не берите, они еще тестируются, от них может и откажутся еще... фиг знает).
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Brabus
Пользователь IV разряд
Сообщений: 130
Карма: 2
В ответ на:перерегистрация - 2004/11/17 18:40Тебе кажется что провайдер не имеет статистики по объемам и структуре контрактов? Я точно знаю что имеет...
Я уверен, что провайдер имеет даже ту статистику, о которой мы и не догадываемся... Тут суть с том, чтобы проверить, сколько народу подпишется под новые условия... (Прову это не нужно, это нужно им) Да не может провайдет никому предоставить про своих пользователей информацию... они не могут получить к этому доступ...Если не знаешь что делать - не делай ничего
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Brabus
Пользователь IV разряд
Сообщений: 130
Карма: 2
2 Дикуд - 2004/11/17 18:44А тебе еще не предложили официальный пост отца сети? просто кандидатур то раз-два, да и обчелся...Сами они ничего не смогут сделать, так как нет у них шарящих людей...Если не знаешь что делать - не делай ничего
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Brabus
Пользователь IV разряд
Сообщений: 130
Карма: 2
2 Mask - 2004/11/17 18:55Mask писал(а): 2Brabus а че на бумажке то написать? че то типа: "уважаемые приватизаторы, опустите пожалуйста цены на мегабайты, потому как мы уже и так охреневаем от вашего вторжения в нашу мирную жизнь. ..."
P.S. по моему пост вес таки получился гневным
P.P.S. Ветерок по-моему прав. Это все отмазы. <br><br>Post edited by: Mask, at: 2004/11/17 17:54
На счет профсоюза как организации - тут сложнее чем ты думаешь, тем кто сидит там глубоко до фонаря, а если и нет, то они также как и мы имеют право голоса
На счет того, что все это развод - я и не сомневаюсь, просто я передал то, что мне отвечали на вопросы чтобы смогли все прочитать...
Также мне сказали, что нужно написать на бумажке то, что мы хотим в сложившихся обстоятельствах... Они еще сами не знают, какие цены вводить, чтобы народ не разбежался. ИМХО: Все это можно было бы сделать на столько тихо, что никтоб и не заметил... ну чтоже, прокол случился... продуманней надо было подходить, да и кстати организаторы всей этой шняги тоже читают наш форум... АУ, напишите хоть что-нибуть - проясните обстановку.Если не знаешь что делать - не делай ничего
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Абонентская плата Превышенный Тарифный план Включенный "Орбита-100" 5 у.е./мес 100 Мб 0,07 у.е./Мб +0,01 он же Пятачок "Орбита-250" 10 у.е./мес 250 Мб 0,06 у.е./Мб +0,01 он же Чирик "Орбита-500" 15 у.е./мес 500 Мб 0,05 у.е./Мб "Орбита-Гб" 25 у.е./мес 1000 Мб 0,04 у.е./Мб "Орбита-2Гб" 40 у.е./мес 2000 Мб 0,03 у.е./Мб
Ну не вижу раздницы ну хоть убей. (плюс - минус 1 евроцент, да и то за сверх трафик - это не повышение)Если не знаешь что делать - не делай ничего
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
andrey
Администратор Администратор
Сообщений: 1036
Карма: 2
В ответ на:2 Дикуд - 2004/11/17 19:47Brabus писал(а): А тебе еще не предложили официальный пост отца сети? просто кандидатур то раз-два, да и обчелся...Сами они ничего не смогут сделать, так как нет у них шарящих людей...
Моё ИМХО, отцом сети скорее всего будет Стадник, угадайте почему я так думаю...
Post edited by: andrey, at: 2004/11/17 19:49
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Dolph
Пользователь IV разряд
Сообщений: 214
Карма: -1
В ответ на:2 Дикуд - 2004/11/17 19:54
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
grinya
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 298
Карма: 9
В ответ на:2 Брабус - 2004/11/17 20:09они ж (в лице Дмитрия, 511(рядом с профкоомом)) ясно дали понять, что нам этих тарифов не видать!!! и пока у них только 1 тариф - 10 центов за метр....Жизнь хорошая штука,а с музыкой она еще лучше.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
DIABLO
Пользователь IV разряд
Сообщений: 162
Карма: 0
Хорош 3.14здеть - 2004/11/17 20:24Давайте соберемся в эти выходные и решим что нам делать: нужно действительно письменно оформить, все наши пожелания, требования, просьбы, так нас никто не будет слушать. Предлагаю собраться в эту пятницу 19.11. Так как судьба инта будет решаться уже на следующей неделе, ведь до 28 все "желающие" иметь инет должны перерегистрироваться."Многие люди приходят - Смотрят, смотрят... Некоторые люди приходят - видят." Дава Тенцинг, шарпа.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
grinya
Пользователь Горный мастер
Сообщений: 298
Карма: 9
В ответ на:Хорош 3.14здеть - 2004/11/17 20:39Считаю что на собрании(если таковое все таки случиться) обязательно должны быть Дикуд с Андреем так как они во первых и знают все: про нашу сеть и по части инета которым мы пользовались. да, и всех собирать не нужно.. толпа народа ничего не решит, пусть будут те кого это реально задело и кто готов что то предпринимать, т.е. хотя бы те кто заходит на форум. а потом пройтись с готовыми решениями и собрать подписиЖизнь хорошая штука,а с музыкой она еще лучше.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Форум 
, мне только не понятно как токое может быть, ведь сеть создавалась исключительно на деньги студентов, универ не выделил на сеть ни копейки. Да, сеть нужно развивать, и с тем что ввели абонентскую плату за сеть многие согласны, но, простите когда деньги (мои деньги, ваши деньги) будут идти не известно куда, то я отказываюсь платить. Перерегистрация по поводу увеличения платы???!!! Зачем тогда идти в комендантскую???!!! можно выбрать 3-4 человека из своих, из сетян, и назначить их ответственными за это дело. Не понимаю нашим комендантам больше забот нету!? Или это все таки начало "прихватизации"??? 
.
сразу захотели сделать все культурно и хорошо. В общем фраза тока одна: "где ж вы раньше то были со своей заботой!?!"
Я точно знаю что имеет...
